PDA

Просмотр полной версии : Господин Президент


Валерий Савичев
05.04.2011, 15:15
Написалась вот такая песня :rolleyes:

http://www.youtube.com/watch?v=KB71neftBHI

Валерий Савичев
21.04.2011, 10:04
Похоже дух перехватило...:)

Синеокая
06.03.2012, 23:17
ПРЕЗИДЕНТУ.
________________Станем ли, братья, мы дольше молчать? ("Варшавянка")


Вот окончен он, суд неправый,
Вот «Позор!» скандирует зал,
И судья твой преступный, лукавый
«Уничтожить улики», - сказал.

Вот стоят они, смотрят прямо,
Не потупивши в землю взор,
На губах сдержав слово «мама»,
Не поняв, не приняв приговор.

Вот и пресса, там, за порогом –
Ей на вход положен запрет.
Видно так ты решил: лишь пред Богом
Должен суд твой держать ответ.

«Торопливость тебя обличает», -
Нет верней сказать тебе слов!
Эх бы знать за кого отвечают
Коновалов и Ковалев!

Президент ошибаться не волен:
Он народу - отец и мать!
Ты виновен, один виновен!
Ты не смеешь их убивать!

«Торопливость тебя обличает», -
Слов верней, чтоб сказать тебе, нет!
Посмотри: свою жизнь предлагает
Вместе с этими взять поэт!

И когда-нибудь ночью темной
Не сбежишь ты от жутких снов:
«Невиновны они, невиновны!! -
Коновалов и Ковалев…»

Конференции пусть горлохватят -
Слово к «делу» ведь не пришьешь.
Слов напрасных пусть и не тратят -
Не приемлю благую ложь!

Власть, тебе не данная Богом,
Не найдет убедить меня слов!
Возопят под твоим порогом
Коновалов и Ковалев!

Согревая собою нары,
Берегут они шаткий твой дом,
Словно в древности мальчики-Лары,
Замурованные живьем.

Как же странно это выходит –
Но, увы, для этой страны
Извращенный расклад подходит.
За убийства приговорены –

Стали жертвами! Казни отсрочка -
Не сводите с зрелища глаз:
Двое смертников в одиночках
Нам «угля» дают - нефть и газ!

Потому что пока что живы
И покуда дышат, они -
Средство верное для наживы –
Столь привычной торговли - людьми!

Как прозрачно всё, явно, ясно -
Ты ведь это и не скрывал, -
Мало ль ты человечьим мясом
С барышом лихим торговал?

Белорусы! Теперь вам другого
Ждать не велено, и – увы:
На прилавке мясничьем снова
Человеческих две головы.

Кто заплатит достойней цену,
Кто не даст опустить топор?
Кто взойдет подыграть на сцену,
Чтобы ты скостил приговор?

И, себе ты верный, хоть тресни,
Повторяя затертый куплет,
Заведёшь свою старую песню
Под чинуший аккомпанемент:

«Заплати, мировая орава!
Видишь: нечем народ кормить!
Видишь: страждет моя держава -
Жизнь не в жизнь - ну так дай пожить!

Людзi добрыя, дайце грошай –
Не карысцi ж радi прашу!
А за грошы усялякi харошы,
И любую вiну адпушчу!»

И пойдет мировая орава,
Понесет несметную дань -
Будет граням твоим оправа,
Синеокая Чингиз-Хань!

Если ж нет – будет гнев твой страшен:
Средь твоих неусыпных забот
О спокойствии мнимом нашем
За главой голова упадет…

Только где ж есть о том в помине -
Может кажется, хоть крестись -
Нет того ни в одной картине,
Чтоб все грани в тебе сошлись!

Не обручен с народом любовью,
Ты тупых вскормил холуёв.
А алтарь обагрят своей кровью
Коновалов и Ковалев!

Я к тебе больше уж не взываю,
Глупо милости не прошу –
Я теперь много больше знаю
И без страха призыв оглашу:

Встаньте, граждане, бейте тревогу.
Громче голос – не время молчать!
Приговором смертным к порогу
Нас, несмелых, пришли стращать.

И покуда Лукавый страшен,
Не избавиться от оков
Пусть же станут знаменем нашим
Коновалов и Ковалев!

Кто зарыл томагавк – за лопату!
Пусть грозят нам, стращают пусть -
Кровью плачет давно, когда-то
Синеокая, Беларусь!

skopinov
07.03.2012, 16:53
Пассионарно. Но в плане ритма у Кржижановского было четче...:+!:

Синеокая
07.03.2012, 23:08
Философский словарь

Пассионарность
(от лат.-страсть): термин, введенный в научный оборот Л.Н. Гумилевым для характеристики непреодолимого стремления людей к осуществлению своих идеалов. П., по Гумилеву, лежит в основе всяких деяний, оставляющих следы в истории. Она формируется в результате мощных всплесков биохимической энергии космоса, открытой и описанной В. Н. Вернадским, концентрирующейся в сравнительно небольших областях земной поверхности.


Исторический словарь

Пассионарность
(нем.) - в теории этногенеза (Л. Н. Гумилев) - особое свойство характера людей, производимое вариациями энергии, необоримое внутреннее стремление (осознанное или неосознанное) к деятельности, направленной на осуществление какой-л. цели.


Политический словарь

Пассионарность
- термин Гумилева. Внутренняя энергетика этноса, движущая сила культурного, политического и геополитического созидания.


Социологический словарь

Пассионарность

-способность и стремление этнического сообщества к изменению окружения; уровень активности этнического сообщества. Внутренняя энергетика этноса, движущая сила культурного, политического и геополитического созидания.

Спасибо, было интересно узнать такое мнение. Пока что такое первое :thanks:

На самом деле стихихотворение в последнем варианте выглядело не так. Это случайно залит старый нередактированный вариант. Просила вчера админов подправить - у меня кнопка эдит не отображалась - но что-то молчок. Наверное праздники начались =)

Вот последний вариант:


ПРЕЗИДЕНТУ.

____________Станем ли, братья, мы дольше молчать? ("Варшавянка")


Вот окончен он, суд неправый,
Вот «Позор!» скандирует зал,
И судья твой преступный, лукавый
«Уничтожить улики», - сказал.

Вот стоят они, смотрят прямо,
Не потупивши в землю взор,
На губах сдержав слово «мама»,
Не поняв, не приняв приговор.

Вот и пресса, там, за порогом –
Ей на вход положен запрет.
Видно так ты решил: лишь пред Богом
Должен суд твой держать ответ.

«Торопливость тебя обличает», -
Нет верней сказать тебе слов!
Эх бы знать за кого отвечают
Коновалов и Ковалев!

Президент ошибаться не волен:
Он народу - отец и мать!
Ты виновен, один виновен!
Ты не смеешь их убивать!

«Торопливость тебя обличает», -
Слов верней, чтоб сказать тебе, нет!
Посмотри: свою жизнь предлагает
Вместе с этими взять поэт!

И когда-нибудь ночью темной
Не сбежишь ты от жутких снов:
«Невиновны они, невиновны!! -
Коновалов и Ковалев…»

Конференции пусть горлохватят -
Слово к «делу» ведь не пришьешь.
Слов напрасных пускай не тратят -
Не приемлю благую ложь!

Власть, тебе не данная Богом,
Не найдет убедить меня слов!
Возопят под твоим порогом
Коновалов и Ковалев!

Согревая собою нары,
Берегут они шаткий твой дом,
Словно в древности мальчики-Лары,
Замурованные живьем.

Как же странно это выходит –
Но, увы, для этой страны
Извращенный расклад подходит.
За убийства приговорены –

Стали жертвами! Казни отсрочка -
Не сводите с зрелища глаз:
Двое смертников в одиночках
Нам «угля» дают - нефть и газ!

Потому что пока что живы
И покуда дышат, они -
Средство верное для наживы –
Столь привычной торговли - людьми!

Как прозрачно всё, явно, ясно -
Ты ведь это и не скрывал, -
Мало ль ты человечьим мясом
С барышом лихим торговал?

Белорусы! Теперь вам другого
Ждать не велено, и – увы:
На прилавке мясничьем снова
Человеческих две головы.

Кто заплатит достойней цену,
Кто не даст опустить топор?
Кто взойдет подыграть на сцену,
Чтоб ты страшный скостил приговор?

И, себе ты верный, хоть тресни,
Повторяя затертый куплет,
Заведёшь свою старую песню
Под чинуший аккомпанемент:

«Заплати, мировая орава!
Видишь: нечем народ кормить!
Видишь: страждет моя держава -
Жизнь не в жизнь - ну так дай пожить!

Людзi добрыя, дайце грошай –
Не карысцi ж радi прашу!
А за грошы усялякi харошы,
И любую вiну адпушчу!»

И пойдет мировая орава,
Понесет несметную дань -
Будет граням твоим оправа,
Синеокая Чингиз-Хань!

Если ж нет – будет гнев твой страшен:
Средь твоих неусыпных забот
О спокойствии мнимом нашем
За главой голова упадет…

Только где ж есть о том в помине -
Не припомню такого в жисть:
В чьей мечте, в чьем стихе иль картине
Эти грани в тебе сошлись?

Не обручен с народом любовью,
Ты тупых лишь вскормил холуёв.
А алтарь обагрят своей кровью
Коновалов и Ковалев!

Я к тебе больше уж не взываю,
Глупо милости не прошу –
Я теперь много больше знаю
И скажу, что в сердце ношу:

Встаньте, граждане, бейте тревогу.
Громче голос – не время молчать!
Приговором смертным к порогу
Нас, несмелых, пришли стращать.

Нам, покуда Лукавый страшен,
Не избавиться от оков.
Пусть же станут знаменем нашим
Коновалов и Ковалев!

Кто зарыл томагавк – за лопату!
Пусть грозят нам, стращают пусть -
Кровью плачет давно, когда-то
Синеокая, Беларусь!

skopinov
08.03.2012, 15:48
Пассионарность в определении Гумилева нечто не очень понятное. Я очень уважаю Льва Николаевича, как ученого, но с пассионарностью он не доработал. Впрочем гений не обязан открыть окончательную истину. Он обязан к ней приблизиться, насколько это возможно.
Я использовал слово пассионарность в интуитивно понятном смысле - революционность... и т.д.
А песня Ваша по содержанию революционная вполне, но на мотив "Вашавянки" - ну никак не ложится. Ударения сползают. А в революционных песнях крайне важен простой, четкий и общедоступный ритм... С празником Вас!:roza:

Синеокая
08.03.2012, 17:53
С празником Вас!:roza:

Сапасибо! :busi:

Я никогда не думала, что мое стихотворение кто-нибудь примет за песню! На мотив его вообще ни на какой невозможно положить - не то что на Варшавянку!

Строчка из Варшавянки - это вообще-то эпиграф... :)

skopinov
08.03.2012, 18:19
Сапасибо! :busi:

Я никогда не думала, что мое стихотворение кто-нибудь примет за песню! На мотив его вообще ни на какой невозможно положить - не то что на Варшавянку!

Строчка из Варшавянки - это вообще-то эпиграф... :)

:roza1:Еще раз с праздником! Просто будьте осторожнее в следуюший раз с эпиграфом. Эпиграф в виде песни - задает ритм прочтению стиха.

Синеокая
08.03.2012, 23:32
Эпиграф в виде песни - задает ритм прочтению стиха.
Я выбрала другой эпиграф: "Торопливость Вас обличает" (Д.Строцев)


Но на будущее: эпиграф в виде стихов тоже задает ритм или можно выбирать любой?

Синеокая
13.03.2012, 23:10
ПОЧЕМУ.


Вот и снизошла, Господь, твоя
Благодать...
Опустил молоток судья:
«Смерти предать».

На коленях девять грамм свинца принять -
Шутка, вздор, -
За идею надо было б гнать
На костер…

Надо б милости-пощады просить -
Мордой в грязь, -
Коли хочешь ты еще пожить,
Быдло, мразь.

Коли хочешь завтра ты проснуться,
Дурак! -
Да колени что-то не согнутся,
Никак…

Как же запросто ложится голова
Под топор, -
Легче так уж, чем на дыбу сызнова -
На костер!

Легче пулю уж в затылок девять грамм
Принять,
Чем всю жизнь потом копыта чертям
Лизать.

Под расстрел ты за идею идешь –
Вина твоя!
Только сам ты не потянешь – врешь…
Есть «друзья»!

Кто послал тебя, везде, смотри-ка,
Успел,
А тебе ведь, горемыка,
Дают расстрел.

Ты попал, небось, сюда не в сказку -
Не прячь страх -
У Фемиды, видишь ты, повязка
На глазах.

Что ж молчишь ты, словно рыба
Немая об лёд, -
Или помнишь, что там дыба
Скучает-ждёт?

Как и нынче, отрубали руку вору,
Когда-то встарь.
Да по голове потом не скоро
Звонил звонарь.

Голова-то видно наблюдает
Из-под тишка
Как молчишь ты, а народ не знает,
Чья ты рука…

Да неужто вершил ты дело злое
Один?
Кто ж вложил тебе в душу такое,
Сучий сын?

Кто ж сподобил по толпе простой
Стрелять,
Школа, армия, отец твой
Иль мать?

Закатилось навеки пятнадцать
Пар глаз,
Что ж не хочешь во всем признаться
Сейчас?

Видно очень уж твоя идея
Крепка –
Или просто голос подать не смеет
Рука?

Вот желают тебе завтра не проснуться:
«Душегуб!»
А колени все не гнутся, не гнутся –
К чему б?

За террор уж справлен эшафот,
А он – в понты -
Гвозди б делать из таких вот,
Как ты.

Только где же громадья идей твоих
Слова?
Или не велела говорить тебе их
Голова?

Что ж не бросил в камеры, в лицо им
Не сказал,
Что же нам ты, остальным -
Не крикнул в зал?

Жизнь отдал, да ладно, и Бог с нею, -
На шармачка…
Видно вправду крепка твоя идея,
Ох, крепка…

Вот, смотри: таких рожаешь ты детей,
Страна моя!
В головах их густо от идей
Громадья!

А в толпе-то – каждая овечка за себя -
Казни ждут!
Жди: какие ж яблочки еще с тебя
Упадут!

Что ж ты смотришь на всё сквозь пальцы,
Тупая власть?
Подыскались за идею страдальцы? -
Прямо в масть!

Подобрались так удачно, так славно –
Простаки!
Что ж там спрашивать - оно подавно
Тебе с руки…

Петь легко таких заставить краше
Соловья -
У тебя ж на то на горе наше
Дыба твоя!

Дыба твоя скроет, как бывало, от нас,
Кто истинный тать.
Да не проканало на этот раз -
Хотим знать!

Жизней тех, что уж отняты были,
Не искупить.
Да у многих из них на могиле
Головы не склонить!

Неприкаянно теперь ищет покой
Мертвых прах, -
У толпы перепуганной людской
На глазах!

Что ж теперь, моё Отечество, не так
С тобой?
Подрастило ты уже молодняк -
На убой!

Пропитало чумою детство раннее
Своих орлов,
А лечить их будешь отрубанием
Голов!

Как и нынче, сына встарь казнил
Родной отец –
За вину-то по закону такой был
Конец.

Предкам нашим так выпало жить
Веку испокон,
Да сейчас отцам детей казнить
Не велит закон!

Не велит закон свою кровь казнить -
Да велел судья.
На колу, видать, будет гнить
Голова твоя!

Вишь, помазанник повесил икону -
Службу служить,
А по этому же закону
Не хочет жить!

Позабыл уроки, что он детям сам
Преподал,
Как останки их своим псам
Смердячим кидал.

Позабыл, что государство - крепость их,
Отец и мать, -
Не должно оно детей своих
Убивать!

Знать, закон тут у нас пока что один,
Как и встарь:
Кто тут батька – тот и господин -
Закон и царь!

В наш-то век такое – ни много ни мало -
Сойти с ума;
Кто попал – пиши уж пропало -
А дальше – тьма…

Сколько ж может кануть еще поколений
В эту тьму?
Потому-то и не гнутся колени! -
Потому!

Синеокая
14.03.2012, 16:12
Бог есть Любовь.


Оглянитесь, должны вы видеть пройденный путь,
Пусть же скорбь мертвой хваткою сдавит грудь.
Я молю, чтоб Господь вам эту возможность дал -
Испытать в душе то, что каждый из них испытал.

Не вкусить уж причастия им, не испить вина -
Я не знаю, есть ли в этом ваша вина.
Я не буду верить, кто бы что ни сказал, -
Я хочу, чтобы Правда только правила бал.

Я склоняюсь за вас пред крестами этих могил.
Я молю Бога дать вам веры, терпенья и сил,
Я прошу дать вам жизни путь пройти до конца,
Я прошу благословения у святого отца.

Я прошу защиты от наветов всяких кликуш,
Я смиренно молюсь о спасении ваших душ,
Я прошу сохранить нас всех, спасти, отвести удар,
Я прошу, о чем в тюрьме просил Луйко Зобар.

Вслед за благословеньем себе я слышу в ответ:
«Есть уход души в Лоно Божие - смерти нет!»
Пусть спасет Господь души заблудших овец.»
Я прошу: «И тела, тела пусть тоже, святой отец!»

Я не знаю, что у вас на душе и хотите ли жить, -
Только совесть наша нас имеет право судить.
Только Бог решает, когда умереть суждено,
Повторяю: ошибки больше быть не должно.

Синеокая
19.03.2012, 07:14
ПОСВЯЩАЕТСЯ МАМЕ ВЛАДИСЛАВА КОВАЛЕВА ЛЮБОВИ ИВАНОВНЕ КОВАЛЕВОЙ

___________________Но и палач, и жертва палача
___________________равно растлят незрячий сон младенца.
__________________________________(Белла Ахмадулина)


Больше не глянуть в небо,
Больше не ждать весны.
Не испытать вкус хлеба
И не увидеть сны –

Нитью незримой, тонкой
Прочь от весны тепла
В песне капели звонкой
В небо душа ушла.

Кончена жизни драма –
Велено впредь молчать.
«Я невиновен, мама…» -
И на губах – печать.

Мертвые губы скроют
Важных немало слов.
Где наши трупы зароют -
Не поставят крестов.

Рвет свое тело на части
Раненая страна –
Слишком давно у власти
Правит здесь Сатана.

И над Отчизной нашей,
Смехом пугая мир,
Ангел безногий пляшет
С бубном, словно сатир.

Родина, посмотри же:
Вот ореол из шипов
Над головою всё ниже,
И вот уж впиться готов, -

Неотвратимо, упрямо…
Видно не тот здесь бог!
«Я невиновен, мама!» -
Крикнул последний вздох.

Гвозди безжалостно каты
В гроб не дали забить -
Родина, как могла ты
С нами так поступить!

Порваны твои дети
Сворой твоих же собак!
Кто же за всё в ответе? -
Это покроет мрак.

Только не будет забыта
Страшная эта быль.
А где тела укрыты -
Там прорастет ковыль.

Синеокая
19.03.2012, 07:21
Мой ПЕРЕВОД стихотворения Рыгора Шэрды:




Монолог Владислава Ковалёва


Уже заметены следы.
Меня убили. Расстреляли.
И нет в их жалости нужды –
Псы никогда ее не знали.

Так знайте: псы сгубили нас
Затем лишь, чтобы мы молчали.
Глаз молчаливый крик погас.
Меня убили. Расстреляли.

Так знайте: я пред Богом чист,
Но я владел ключом к секрету…
Услышьте ж: я не террорист!
А террорист блудит по свету!

Мой труп семье не отдадут,
Но я одно скажу вам, звери:
Не вы мой суд, а я ваш суд.
Суд правый, в наивысшей мере…













Рыгор Шэрда.

Маналог Уладзіслава Кавалёва



Ужо замецены сляды.
Мяне забілі. Расстралялі.
Ім — што стары, што малады:
У сэрцах — ані кроплі жалю…

Адзін бязлітасны разлік.
Адно жаданне: каб маўчалі…
Патух вачэй маўклівы крык.
Мяне забілі. Расстралялі.

Не напішу радзіне ліст,
Дзе ключ да чорнага сакрэту…
Пачуйце ж: я не тэрарыст!
А тэрарыст жывы й дагэтуль!

Так, разумеў: не прыйдзе цуд…
Адно зазначу, людажэры:
Не вы мой суд, а я ваш суд.
Суд праўдай найвышэйшай меры…




Чытаць цалкам: http://nn.by/?c=ar&i=70217

Синеокая
20.03.2012, 04:34
http://www.charter97.org/photos/20120319-2_gdansk.jpg

В сердце страны - не славой покрыты,
Не герои, -
Схвачены были и были убиты
Двое, двое…

Низкою властью были убиты
Подло, трусливо, -
Памятью нашей не будут забыты
Несправедливо!

Были убиты, тела где зарыты -
Тайна, тайна.
Знаем: глаза их нынче закрыты
Не случайно.

Были объявлены лживым судом
Врагами.
Зверства не примем – мы им поём
Вечную память!

«Вечная память!» - тихо скандируют
Люди по кругу.
Чувства и мысли вверяя эфиру,
Вторят друг другу.

Вторят им в Англии, больше их, больше -
Их не убавить.
Вторят в Израиле, Франции, Польше…
«Вечная память!»

Всюду, где дань отдавать обычай
Памяти вечной -
Тихо горят в их память привычно
Свечи, свечи…

Константин Суслов
20.03.2012, 09:19
Эти "безвинно павшие" двое - поплачьте над ними. Да... поплачьте над их душами. Эти два подонка, в одно мгновенме лишившие жизни пятнадцать человек. Разорвавшие на куски тела людей, которые лично им ничего не сделали, не принесли никаких обид. Эти два шакала, покалечившие более 200 человек. Это - твари, пришедшие из ада, во ад же и возвращающие...

Константин Суслов
20.03.2012, 09:26
Больше не глянуть в небо,
Больше не ждать весны.
Не испытать вкус хлеба
И не увидеть сны –


А теперь обратите эти строки к тем, кого убили и покалечили Коновалов и Ковалёв.
Да будут они прокляты во веки оба. Звери!

А Вы их - романтизируйте. Ага. Быть может, тогда и воспитаете их духовных преемников, которые однажды подложат бомбу там, где не дай Бог окажетесь Вы или Ваши близкие.

Константин Суслов
20.03.2012, 09:31
Государственная власть Белоруси приняла горькое, тяжёлое, но единственно возможное решение - расстрелять подонков, чтобы не повадно было никому "играть" в терроризм. И это говорит о том, что власть в Белоруси есть.
ИМХО

Константин Суслов
20.03.2012, 09:35
Бог есть Любовь.

Но даже Он наказывает таких, как Коновалов и Ковалёв вплоть до четвёртого колена...

Синеокая
20.03.2012, 11:55
Константин Суслов, Вы глубоко заблуждаетесь. "Даже Он" - Вы вероятно ошиблись словом. Наверняка Вы хотели сказать "Только Он".
Мы не знаем кто сделал это и кто стоял за ними, если это сделали они. Больше здесь я объяснять не буду - просто читайте прессу, судя по Вашим высказываниям, у Вас до этого просто руки не дошли.

Парфюмер Патрика Зюскинда не был казнен руками власти, - он сам возжелал смерти как высшего блага. В его больном мозгу не могло родиться другого решения и желания, потому что сознание его было преступно.

Они должны были жить, чтобы осознать то, что они совершили, если они совершили это сами, и умереть в раскаянии, полностью осознавая меру своей вины, а на это порой уходят уходят годы, и даже десятилетия, - или чтобы рассказать нам, кто был главными виновниками этого ужаса. Но этого им не позволили сделать. И не делайте вид, будто Вы этого не понимаете, я очень сомневаюсь в Вашей наивности на этот счет.

Я и мои близкие были совсем рядом. Если бы я заявила, была бы потерпевшей. Но я этого не сделала, и пожалела потом много раз. Поскольку потерпевшие имеют право писать надзорные жалобы, что многие из них и делают, а Вы об этом даже не знаете. Цените людей, цените человеческую жизнь, кому бы она не принадлежала.

Как Вы думаете, почему потерпевшие от теракта плачут над этими "извергами рода человеческого"?

Синеокая
20.03.2012, 12:21
То, что теракт, в результате которого погибли 15 человек, - это ужасное преступление, не вызывает сомнений. Но эти ли двое расстрелянных действительно сделали его?

Оба расстрелянных могли, наверное, быть варварами. Диктатор - точно, отмечает Frankfurter Rundschau.

http://www.charter97.org/ru/news/2012/3/19/49445/

Справядлівасьць суду над Кавалёвым і Канавалавым выклікае пытаньні ў грамадзтве. І нават калі не было бы сумневаў, што гэта яны ўзарвалі менскае мэтро, не магу прыняць сьмяротную кару. Усё што заўгодна, але не сьмяротную кару. Бо гэта супраць чалавечай прыроды.

Ганна Соўсь

http://www.svaboda.org/content/article/24518621.html

Синеокая
20.03.2012, 12:33
http://www.charter97.org/ru/news/2012/3/20/49522/

Григ
20.03.2012, 13:24
Парфюмер Патрика Зюскинда не был казнен руками власти, - он сам возжелал смерти как высшего блага. В его больном мозгу не могло родиться другого решения и желания, потому что сознание его было преступно.

Интересный вопрос, кстати говоря. Мне по прочтении казалось иначе. Наверное, тоже "по наивности".

Синеокая
20.03.2012, 14:29
Иначе - это к чему относится? Если к тому, что сознание Парфюмера было преступно, то я поспорю с Вами. Вы, вероятно, считаете, что Парфюмер был Творец. И убивал "ради искусства"?

Если Вы высказались по поводу того, что в его больном мозгу не могло родиться другого решения и желания, то я считаю, что не могло. Другие желания могли родиться в другом мозгу - не в этом. В мозгу червя не может родиться мысль построить дворцы - даже для самого себя. Все, что у него было - его великий талант в парфюмерном деле. Но сырья для него он больше не смог бы найти. Начни он снова убивать, он был бы схвачен, и на этот раз, пожалуй, от казни бы не ушел.

Григ
20.03.2012, 15:15
Иначе - это к чему относится? Если к тому, что сознание Парфюмера было преступно, то я поспорю с Вами. Вы, вероятно, считаете, что Парфюмер был Творец. И убивал "ради искусства"?.Парфюмер, на мой взгляд, был одержим созданием совершенного запаха. Понимал ли он, что идет к цели преступным путем? Думаю, да. Но для него это не было значимо.

Если Вы высказались по поводу того, что в его больном мозгу не могло родиться другого решения и желания, то я считаю, что не могло. Другие желания могли родиться в другом мозгу - не в этом. В мозгу червя не может родиться мысль построить дворцы - даже для самого себя.
Я совсем не об этом, хотя читая Залкинда думал, что речь идет о гениальном больном. А в больном мозгу может родиться всё что угодно. И умереть тоже.

Все, что у него было - его великий талант в парфюмерном деле. Но сырья для него он больше не смог бы найти. .
Почему? Мир велик, мог бы. Но он достиг своего совершенства, наверное.

Начни он снова убивать, он был бы схвачен, и на этот раз, пожалуй, от казни бы не ушел.
Дело, мне кажется, не в этом.
Парфюмер пошел к этому сброду не умирать. Другой вопрос, что именно средневековый сброд, помойка, видя перед собой истинного ангела (пусть и созданного чудовищем) беззащитного и слабого, предпочитают не поклоняться ему, а растерзать и сожрать. Этого, по-моему, не мог знать Парфюмер. Сам он не совершал самоубийства, но его всё жа растерзали и сожрали. Таков итог любого зла, пусть даже гениального и волшебно пахнущего :)

Синеокая
20.03.2012, 16:10
Таков итог любого зла, пусть даже гениального и волшебно пахнущего :)

Именно об этом говорю и я. Поэтому смертную казнь считаю неуместной жестокостью. Всякое зло будет наказано и без того. Достаточно было бы п/з для этих двоих в случае их виновности. Наш президент - простой мясник.

Константин Суслов
20.03.2012, 20:00
Именно об этом говорю и я. Поэтому смертную казнь считаю неуместной жестокостью. Всякое зло будет наказано и без того. Достаточно было бы п/з для этих двоих в случае их виновности. Наш президент - простой мясник.

Когда вы, наконец, избавитесь от своего "мясника", когда выберете себе "настоящего демократа" и смешаете свою страну с грязью, как это произошло с СССР, вот тогда, нахлебавшись либерализма по самую шею, и пролив реки невинной крови, быть может вспомните сегодняшний день, как далёкое, счастливое и, увы, невозратимое прошлое...

Тимофеева Наталья
21.03.2012, 00:56
Когда вы, наконец, избавитесь от своего "мясника", когда выберете себе "настоящего демократа" и смешаете свою страну с грязью, как это произошло с СССР, вот тогда, нахлебавшись либерализма по самую шею, и пролив реки невинной крови, быть может вспомните сегодняшний день, как далёкое, счастливое и, увы, невозратимое прошлое...

Зато в России сейчас не мясники! Преступность зашкаливает, сами менты говорят, что обстановка хуже, чем в 92 году.
Лишили жизни двух ублюдков, а у нас их тысячи, тех, кто насилует детей, кто торгует живым "товаром", кто сажает на иглу генофонд нации...
Я очень сожалею, что в России нет смертной казни. Все эти розовые сопли о покаянии через энное кол-во лет - пустой звук для тех, у кого погибли близкие.

Синеокая
21.03.2012, 03:16
Константин Суслов, Вы с ума сошли! Или не знаете какие реки невинной крови уже здесь пролиты?? Да у нас тут 37-й год на дворе! В 90-е у нас люди пропадали бесследно, прекрасные, невинные люди! А Вы как будто только что родились! Вы наверняка заинтересованы, раз пишете такую мерзость - да я в жизни никогда никаких демократов-либералов не видела, а если и видела, то не знала, что они демократы-либералы. Для меня они были просто людьми. Я от Ваших прокламаций что-то :s:

Наталья, мои близкие погибли в 90-е. Вам достаточно? Или подробней надо?

Синеокая
26.03.2012, 00:13
http://svetliy.webasyst.net/DD/html/scripts/getfolderfile_zoho.php?DL_ID=NzU%3D&ID=d957942f3930f1b75a7a925f7c878d0b&DB_KEY=U1IxNTQz

Господи, прости, сохрани, спаси,
К тебе взываю!
Верить ли, что есть Ты на Небеси,
Скажи: не знаю!

По Твоей, скажи, ли воле
Над нами хмарь? -
Был воссажен на престоле
Царь! Царь!

«Милости» его были велики,
А плата – жизни!
Видел Ты: людей рвали на куски
В моей Отчизне!

Это чаял Ты дождаться? -
Фитиль сгорел!
На куски порвав пятнадцать
Тел, тел!

В наших небесах алая заря
Захохотала!
Видно Ты решил: «милостей» «царя»
Еще нам мало!

Вижу, вижу, вот сочится
Кровь с небес!
Слышу, в сердце мне стучится
Бес! Бес!

Праведный Господь, не оставь меня -
Мне это снится!
Меч, чтобы карать, не могла поднять
Твоя десница!

Так за что же эти жизни
Ты взял во мрак -
Не покаянными, к тризне -
Как? Как!?

Как ты смог, мой Бог, это допустить?
Ты знал заранее:
Требует закон жертву положить
На заклание!

Пусть народ теперь забудет
Богобоязнь, -
Ты ведь знал, что после будет
Казнь! Казнь!

Знал: моя страна много лет живет
С позорной славой,
Губит свой народ; шлет на эшафот
Нас суд неправый!

На колени перед троном
И к горлу нож! -
Все равны перед законом? -
Ложь! Ложь!

Мир вчера другим был вокруг меня –
Как мне всё странно!
Видеть я хочу, дайте мне огня! –
Теперь я - Жанна!

«Посмотри, к тебе взываю,
О мой король!
Ты народу причиняешь
Боль, боль!»

Только королю, видно, недосуг
Народ свой слушать.
Нанял себе Смерть, выдал ей косу,
И продал душу!

«Ты от пищи, мое тело,
Откажись!» -
Защитить я лишь хотела
Жизнь, жизнь.

Только не смогли небеса помочь,
Не вняв молитве, -
«Зря взываешь к нам – помощь, моя дочь,
Придет в битве!

Ты не мучай больше тело,
Скинь горы с плеч, -
Получи, что ты хотела -
Меч, меч!»

Шейте знамя мне, дайте мне коня,
Бинтуйте раны!
Следуйте за мной, слушайте меня!
Я - ваша Жанна!

Мое сердце не остынет,
В гербе моём - барс,
Мой Исус Христос отныне -
Марс, Марс!

Вырос эшафот посреди толпы -
Построен катом.
Просьбы горожан, матери мольбы -
Ничто не свято!

Не смогла спасти я жизней –
Так прочь, любовь!
Из-под лезвий пусть же брызнет
Кровь, кровь!

Нету больше слез, нету больше слов,
Нет больше веры.
Коротят людей на длину голов
Лишь изуверы!

Не отмыть невинной крови
На тех руках,
Не узнать, где похоронен
Прах, прах!

Сколько душ людских не нашло покой
После смерти,
Он отобран здесь у души людской -
Забрали черти!

А когда ей не дается
Вечный сон,
Над землею раздается
Стон, стон!

Стонами давно полнится земля –
Они повсюду!
Кто из вас сильней - встаньте у руля -
Я рядом буду!

И когда от стонов рухнет
Земная твердь,
Понесут мои хоругви
Смерть, смерть.

Ненависть, расти, крепни день из дня
Против тирана!
Следуйте за мной, слушайте меня!
Я - ваша Жанна!

Ваш маяк на поле битвы -
Азм есть.
Позабыты все молитвы -
Месть, месть!

Персифора
27.03.2012, 15:12
Уважаемая Синеокая! Заранее прошу простить за резкость тона, но затронутая Вами тема смешана : преступление и душа понятия несовместимые. Очень много демагогии.
Один из принципов уголовного права - неотвратимость наказания.
Установление вины компетенция суда. Прямые или косвенные доказательства вины - вот единственные составляющие любого приговора.

То, что в Б. сохранена смертная казнь как высшая мера наказания не говорит о плохом руководстве в стране. Это вообще ни о чем не говорит. Таков закон.

Если Вы обладали информацией, которая могла помочь следствию, Вам следовало обратиться в соответствующее ведомство. Умалчивать важные факты нельзя. Но Вы, я поняла, показаний не давали. А теперь обзываете президента. Тем не менее, суд выносил приговор. Обывательские истерики не надо выкладывать на форум, следует выполнять свой гражданский долг в уместном месте и в уместное время.
Модно нынче протестовать криками и флагами. А следует это делать законным методом. Если не знаете, как, обратитесь к адвокату.
Писать на форуме в стихотворной форме о душах субъектов преступления - кокетство. Любой преступник является человеком - никто не спорит. Но, когда один человек, принимает решение и совершает преступное действие - в данном случае - это террористический акт - перед законом - это не человек, а субъект преступления и рассматривается он только так. Есть Субъект и объект, субъективная и объективная сторона. А эмоции - это когда докажете состояние аффекта.
Лицо, совершившее преступление может иметь семью, любимую, мать, даже писать стихи, но это не меняет квалификацию его преступного деяния.
Вы, я, понимаю, близко переживаете смерть этих людей. В этом я могу сочувствовать и сопереживать. Споры о смертной казни - вечные. Общество приходит к этой мере и уходит от нее. От многих факторов зависит и применение такой меры наказания. Но ее наличие не говорит о том, что власть плохая или сильная.
Эти споры не для литературного форума. Это вопросы профессиональные. И рекомендую уважать закон, а если Вы полагаете Ваши права нарушенными, обратитесь в суд за их защитой.

Синеокая
27.03.2012, 20:23
Прошу прощения, дражайшая Персифора, но вкладывать эмоции в свои стихи и размещать их на литературном форуме считаю нормальным. Я Вам не Манифест Компартии тут предлагаю читать. Истерика - это скорее то, что Вы сейчас здесь устроили, чем стихи, выложенные мной на литературном форуме. Поскольку я подозреваю, что к юриспруденции Вы имеете столь же отдаленное отношение, сколь я к строительству Национальной Библиотеки. А вот я - как раз наоборот. Поэтому не стоит Вам торопиться и позориться и Ваши истерики ложить сразу на форум - могли бы и в личку сначала мне черкнуть, узнать сначала что по чём.

Возможно, я ошибаюсь, и Вы являетесь юристом. Тогда с уверенностью могу сказать, что за процессом Вы не следили и материалов дела не читали. В отличие от меня.

Добавлю для ясности, что именно по причине хорошего знания законодательства я не согласна с необоснованным приговором Верховного суда РБ, я очень хорошо знаю, что говорю. Но, к сожалению, не заявила себя потерпевшей (а я перенесла тяжелую психологическую травму в результате случившегося теракта, ведь там были в тот момент мои близкие и родные люди, а я находилась рядом - я шла туда к ним), поэтому я не могла писать надзорную жалобу. Поэтому прошу Вас, не умничайте, пожалуйста - сначала побудьте на моем месте!