Баллада об ореховом прутике.

[Владимир Подольский]

Помните из Роберта Стивенсона?

Из вереска напиток
Забыт давным-давно.
А был он слаще меда,
Пьянее, чем вино.

В котлах его варили
И пили всей семьей
Малютки-медовары
В пещерах под землей.

Пришел король шотландский,
Безжалостный к врагам,
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.

На вересковом поле,
На поле боевом
Лежал живой на мертвом
И мертвый - на живом...

Конечно, я понимаю, таковы были реалии средневековья. И всяческие короли, ханы, султаны и фараоны обращали в рабство и истребляли целые народы. Были и иные примеры.
Я знаю недостатки этой своей "баллады". Но прочтите и поделитесь впечатлениями.

Ореховый прутик и немного фэнтези

Ореховую ветку
Я в рощице сыщу,
И медною монеткой
Я духам заплачу.

Пусть прутик мне покажет,
Где в глубине земной
Родник таится, скажем,
С целебною водой.

Скрывают недра наши
И воду и руду,
И что заказчик скажет,
То я ему найду.

Старинное искусство,
Что передал мне дед,
И обострённость чувства
На всё дадут ответ.

Закопаны, веками
Сокровища лежат.
Неглубоко под вами
Таится ценный клад.

И тут мне прутик нужен,
С ним вижу я верней
Доспехи и оружье
Великих королей.

Коль эти бы доспехи,
Кто из земли достал,
С гарантией успеха
Он королём бы стал.

Он создал бы державу,
Что будет все сильней,
Он превзошёл бы славу
Старинных королей.

От моря и до моря
Лежала бы страна,
И королевской воле
Была б подчинена.

Король бы свои нивы
И моря глубину
Заставил бы, спесивый,
Работать на войну.

Упорно, но невесел
Трудился бы народ,
Рефрен у каждой песни:
"Вперёд, вперёд, вперёд!"

И в рекруты б отдали
Все семьи сыновей,
Чтоб воинами стали.
(Убей, убей, убей!)

Железные когорты
Скуёт из них король.
С такими даже чёрту
Не справиться порой.

Все прочие державы
Падут к их сапогам.
Овеянные славой,
Вернутся к очагам.

Богаты и красивы,
Со всех концов земли...
Но, основные силы
Далёко полегли.

Осталось их немного,
Не все увидят мать,
У отчего порога...
Ну, а кому пахать?

Кому ковать железо
И строить корабли?
Погибли бесполезно
От родины вдали...

И горе и победы
Пускай лежат в земле.
Зачем народу беды?
Довольно их вполне!

Пусть старое оружье
Лежит себе во тьме.
Таких побед не нужно,
Ни мне и ни тебе.

Но, коль беду какую
Извне я угляжу,
Разрою, распакую,
Иль внуку накажу.

Поднимем мы народ свой,
Когда настанет срок.
Пусть накрепко усвоят
Захватчики урок!

И встанет перед войском
Внук с огненным мечом.
Разделаться по-свойски
С врагами. Нипочём

Ему копьё и пуля,
Несокрушима бронь.
А рядом, в карауле
Герои прежних войн.

Стоят седые деды
С мечами - только тронь!
И трудной их победы
Горит в очах огонь.

Вмиг кровью обагрится
Смертельной жатвы ток.
Враг к попранной границе
Помчится наутёк.

Пусть он рыдает сзади,
А впереди бежит
Ему, надежды ради,
Спасаться надлежит.

И только мир настанет,
То в мирной тишине
Внук снова закопает
Реликвии в земле.

Пусть наш правитель слабый
Решится учредить
Свой сыск, чтобы со славой
Героя "наградить".

Не отыскать шпионам
Героя - молодца.
Не видел под шеломом
Никто его лица.

Нет, он вождём не будет,
После победы дня,
Его прокормит прутик,
Как кормит он меня.

И ждать его напрасно,
Он не придёт на пир.
Война - это ужасно,
Ему награда - МИР!

******************

Серебряной монеты,
Что даст заказчик мне,
На хлеб и на сонеты
Достаточно вполне.

Куплю бочонок пива,
Непрочный, но уют.
Найму певцов учтивых,
Пускай они поют!

[Рушклион]

Помните из Роберта Стивенсона?
...

Очень понравилось - читается легко, хотя было тяжеловато абстрагироваться от замечательных строчек Маршака /Стивенсона/.

[Владимир Подольский]

Убрать их легче лёгкого, но не буду, поскольку без них бы и не написал. Совсем на другую тему и так далее, но имея эти строчки в виду.

[Рушклион]

Убрать их легче лёгкого, но не буду, поскольку без них бы и не написал. Совсем на другую тему и так далее, но имея эти строчки в виду.

Их и не нужно убирать, и Вы абсолютно правы, что между ними и Вашим произведением нет ничего общего. Просто это моё личностное ощущение /люблю переводы Маршака/.

[angelmoon777]

Их и не нужно убирать, и Вы абсолютно правы, что между ними и Вашим произведением нет ничего общего. Просто это моё личностное ощущение /люблю переводы Маршака/.

А вот я напротив, нахожу черезчур много общего. Даже по теме. Это напрягает. Иногда пишем под влиянием какого-то произведения, но никто не заставляет писать в том же размере, употребляя одинаковые с оригиналом фразы. К тому же, лозой ищут только воду, причём здесь руда, или я ошибаюсь?

[Рушклион]

А вот я напротив, нахожу черезчур много общего. Даже по теме. Это напрягает. Иногда пишем под влиянием какого-то произведения, но никто не заставляет писать в том же размере, употребляя одинаковые с оригиналом фразы. К тому же, лозой ищут только воду, причём здесь руда, или я ошибаюсь?

Я не специализируюсь ни по поискам руды, ни по поискам воды. Да и в стихах больше всего полагаюсь на свой вкус /хороший он или плохой, но - мой/. Мне читалось легко, а это не малого стоит, тем более, что стих не такой уж и короткий. Многим, кстати, данный перевод Маршака абсолютно не нравится/его считают не точным и упрощённым/, а мне - нравится...
Дело вкуса. Для меня ничего не было чересчур и не напрягло.
"Баллада об ореховом прутике" мне понравилась и размером, и темой, и далёким сходством с "Вересковым мёдом" Маршака.

[Владимир Подольский]

Нужно сказать, что на эту балладу был и стихотворный отклик.

"Серж":

Совсем не для потехи,
А чтобы в курсе быть,
Хочу я про доспехи
У Вас пораспросить.

Коль обладают силой,
Способной побеждать,
Почто не покорила
Народы мира рать?

Вожди, цари и ханы,
- Никто из них не смог
Завоевать все страны.
Таков всех войн итог.

И я ответил так:

Сами собой доспехи
Не смогут воевать.
Для воинских успехов
Нужна не только рать.

Внутри доспехов нужен
Кто б всем руководил,
Кто б был достойным мужем
И нужен крепкий тыл.

В доспехах смог и мёртвых
Король на бой поднять.
Но войска-то до чёрта
И каждый хочет жрать.

Большой инфляционный
На королевстве груз,
Мобилизационный
Иссяк его ресурс.

Наложницы – вакханки
Сгубили короля.
Теперь его останки
Хранит сыра земля.

Коль стали бы умнее,
Достойней короли,
В быту чуть-чуть скромнее,
От родины вдали,

Империю земную
Смогли бы сотворить,
Но предпочли впустую
Все силы распылить.

[Владимир Подольский]

А вот я напротив, нахожу черезчур много общего. Даже по теме. Это напрягает. Иногда пишем под влиянием какого-то произведения, но никто не заставляет писать в том же размере, употребляя одинаковые с оригиналом фразы. К тому же, лозой ищут только воду, причём здесь руда, или я ошибаюсь?

Размер? Позвольте, у меня совсем другой размер! Впрочем, я в теории слаб. У Маршака одна рифма в четырёх строчках, а у меня - две. Тут он сэкономил. Число слогов, правда, совпадает.

А лозой или прутиком ищут что угодно. :)

[Сапфо]

Помните из Роберта Стивенсона?

Из вереска напиток
Забыт давным-давно.
А был он слаще меда,
Пьянее, чем вино.

В котлах его варили
И пили всей семьей
Малютки-медовары
В пещерах под землей.

Пришел король шотландский,
Безжалостный к врагам,
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.

На вересковом поле,
На поле боевом
Лежал живой на мертвом
И мертвый - на живом...

Конечно, я понимаю, таковы были реалии средневековья. И всяческие короли, ханы, султаны и фараоны обращали в рабство и истребляли целые народы. Были и иные примеры.
Я знаю недостатки этой своей "баллады". Но прочтите и поделитесь впечатлениями.

Ореховый прутик и немного фэнтези

Ореховую ветку
Я в рощице сыщу,
И медною монеткой
Я духам заплачу.

Пусть прутик мне покажет,
Где в глубине земной
Родник таится, скажем,
С целебною водой.

Скрывают недра наши
И воду и руду,
И что заказчик скажет,
То я ему найду.

Старинное искусство,
Что передал мне дед,
И обострённость чувства
На всё дадут ответ.

Закопаны, веками
Сокровища лежат.
Неглубоко под вами
Таится ценный клад.

И тут мне прутик нужен,
С ним вижу я верней
Доспехи и оружье
Великих королей.

Коль эти бы доспехи,
Кто из земли достал,
С гарантией успеха
Он королём бы стал.

Он создал бы державу,
Что будет все сильней,
Он превзошёл бы славу
Старинных королей.

От моря и до моря
Лежала бы страна,
И королевской воле
Была б подчинена.

Король бы свои нивы
И моря глубину
Заставил бы, спесивый,
Работать на войну.

Упорно, но невесел
Трудился бы народ,
Рефрен у каждой песни:
"Вперёд, вперёд, вперёд!"

И в рекруты б отдали
Все семьи сыновей,
Чтоб воинами стали.
(Убей, убей, убей!)

Железные когорты
Скуёт из них король.
С такими даже чёрту
Не справиться порой.

Все прочие державы
Падут к их сапогам.
Овеянные славой,
Вернутся к очагам.

Богаты и красивы,
Со всех концов земли...
Но, основные силы
Далёко полегли.

Осталось их немного,
Не все увидят мать,
У отчего порога...
Ну, а кому пахать?

Кому ковать железо
И строить корабли?
Погибли бесполезно
От родины вдали...

И горе и победы
Пускай лежат в земле.
Зачем народу беды?
Довольно их вполне!

Пусть старое оружье
Лежит себе во тьме.
Таких побед не нужно,
Ни мне и ни тебе.

Но, коль беду какую
Извне я угляжу,
Разрою, распакую,
Иль внуку накажу.

Поднимем мы народ свой,
Когда настанет срок.
Пусть накрепко усвоят
Захватчики урок!

И встанет перед войском
Внук с огненным мечом.
Разделаться по-свойски
С врагами. Нипочём

Ему копьё и пуля,
Несокрушима бронь.
А рядом, в карауле
Герои прежних войн.

Стоят седые деды
С мечами - только тронь!
И трудной их победы
Горит в очах огонь.

Вмиг кровью обагрится
Смертельной жатвы ток.
Враг к попранной границе
Помчится наутёк.

Пусть он рыдает сзади,
А впереди бежит
Ему, надежды ради,
Спасаться надлежит.

И только мир настанет,
То в мирной тишине
Внук снова закопает
Реликвии в земле.

Пусть наш правитель слабый
Решится учредить
Свой сыск, чтобы со славой
Героя "наградить".

Не отыскать шпионам
Героя - молодца.
Не видел под шеломом
Никто его лица.

Нет, он вождём не будет,
После победы дня,
Его прокормит прутик,
Как кормит он меня.

И ждать его напрасно,
Он не придёт на пир.
Война - это ужасно,
Ему награда - МИР!

******************

Серебряной монеты,
Что даст заказчик мне,
На хлеб и на сонеты
Достаточно вполне.

Куплю бочонок пива,
Непрочный, но уют.
Найму певцов учтивых,
Пускай они поют!



Ощущатся куча-мала))
Целый "сериал " мыслей.
Скажите?
В чем видите свой источник вдохновения?
Наверное .. вы видите свою цель (источник) в воспроизведении действительности, да.

[Владимир Подольский]

Эта... Так, источник или цель? Вроде, это разные вещи? Даже, как будто, где-то антонимы?
Что же касается самого стиха, то полагаю, что баллада и должна быть неким повествованием, "сериалом", а не одним, конкретным переживанием автора или его ЛГ.

[ElenaDmitrievnaBukova]

А обостренные чувства на многое ответ дают - факт. Порой даже не на то, о чем спрашивалось и не тот ответ, который предполагался.:rolleyes:

А насчет баллады... Да ничего стишок, забавный. Улыбнуло. :)Вот только длинноват маленько на мой взгляд и нравоучительную нотку надо бы убрать. Хотя - она никому и не мешает, ненавязчива.

[Владимир Подольский]

Длинноват может быть стишок. Баллада, она только коротковата бывает. :)

[ElenaDmitrievnaBukova]

Да я не говорю, что не понравилось. Как раз наоборот. С улыбкой. А кто под кого пишет - ничего плохого не вижу, я читатель, а не цензор - было бы интересно. Наверно, Вы очень добрый и неконфликтный человек - у Вас все произведения человечные, добрые, с тихой ненавязчивой моралью... Даже враги выглядят не столько страшно, сколь смешно. Если опять как-то не так сказала, не обижайтесь. Когда устаю от жесткости и лаконичности - читаю именно что-то такое... как у Вас. Виктор Колупаев мне очень нравится.

[Владимир Подольский]

Перво-наперво: никаких обид. И, конечно, этот стих ни "под кого". Если бы я не дал эпиграф, никто бы и не догадался, что меня подвинуло, поскольку общего с Маршаковским переводом - ничего. Исключая совпадение числа слогов. Но таких стихов много.
А зол и конфликтен я бываю, особенно в эпиграммах на всяческую тупость. Но об этом не тут.

[ElenaDmitrievnaBukova]

Согласна. И про Светлова никто б не догадался, если б Вы сами не подсказали. По мне так - просто хорошие стихи. Те и эти.

[Владимир Подольский]

А вот и нет! Светловская мелодика там так и прёть! :) Кроме того, Светлов и в тексте упомянут.

Кстати, для эксперимента... Вот эпиграмма для фэнтезийного форума, сделанная именно "под..." Догадаетесь ли, под кого?

Маг, он знает своё дело,
Будь он эльф, иль древний Росс.
Он на битву выйдет смело.
Среди войска осторожно
Развернёт шатёр дорожный.
И врагов одарит он
Не стрелой, не топором
И не палицей под нос,
А кровавый всем понос!

[ElenaDmitrievnaBukova]

А вот и нет! Светловская мелодика там так и прёть! :) Кроме того, Светлов и в тексте упомянут.

Кстати, для эксперимента... Вот эпиграмма для фэнтезийного форума, сделанная именно "под..." Догадаетесь ли, под кого?

Маг, он знает своё дело,
Будь он эльф, иль древний Росс.
Он на битву выйдет смело.
Среди войска осторожно
Развернёт шатёр дорожный.
И врагов одарит он
Не стрелой, не топором
И не палицей под нос,
А кровавый всем понос!


Это чтоб я наконец-то отвязалась?:D

Ладно-ладно, сдаюсь. :) Ни с чем не сравнивается... Сразу за смысл зацепилась. Я что-то никогда и не сравниваю, просто вижу интересное стихотворение - и все. Я ж не цензор. Оно мне надо? Просто получаю удовольствие от прочитанного - или не мое. Скажем, у Некрасова "Дед Мазай" на одну пятую из глагольных рифм - ну и что? Никто ж не жалуется, всем интересно.

А поностью почитать покажете? Клянусь! - комментировать не буду. :)

[Владимир Подольский]

Не нужно отвязываться, наоборот - очень приятно пообщаться!
А "полностью почитать" - это же эпиграмма, она вся тут!

Вообще с эпиграммами нужно быть осторожно: обижаются поэты!

По тротуару в тишине
Я ночью шёл, глаза слипались.
Тут на беду, навстречу мне
Толпа поэтов повстречалась.

Мелькнули ножики во мгле,
Я отмахнулся неумело...
Кровь задымилась на земле,
И отошла душа от тела...

[ElenaDmitrievnaBukova]

Да уж, по ходу - народ скоро на киллера сложится. Плакала моя буйная головушка.:D Вроде не трогала я Ваши эпиграммы...:rolleyes: опять поперек дороги!:eek:

А где фэнтезейный форум?..

[Владимир Подольский]

Толпясь и ругаясь, пихаясь локтями,
На пальцы ему наступая лаптями,
Поэта зарезала гнусная стая
И вмиг разбежалась следов не оставя.

Но выжил поэт, залечил свои раны
И режет он больно врагов эпиграммой!

:)

[Владимир Подольский]

А где фэнтезейный форум?..

Это "Архивы Кубикуса" - ресурс в хорошем смысле этого слова, паразитирующих на "Самиздате" любителей фантастики и фэнтези.

http://www.kubikus.ru/forum/default.asp

Ой! А ссылку можно давать?

[ElenaDmitrievnaBukova]

Какой же Вы человек-то добрый! Резал, резал -не дорезал...
Нет у меня никаких врагов - ни здесь, ни тем более в жизни. Они как всегда сами напросились, им время от времени скучно становится.
Я так понимаю, последний экспромтик опять лично для меня...кошмар. Про снарка мне как-то больше понравилось.
Ладно, убедил, жму кнопочку.

[angelmoon777]

Толпясь и ругаясь, пихаясь локтями,
На пальцы ему наступая лаптями,
Поэта зарезала гнусная стая
И вмиг разбежалась следов не оставя.

Но выжил поэт, залечил свои раны
И режет он больно врагов эпиграммой!

:)

Эпиграмма не нож, не топор,
Эпиграмма есть скальпель хирурга!
Отпадёт всё не нужное и
Мы получим, мой друг, драматурга,
Иль певца, иль артиста от Бога,
Иль даже поэта!
После скальпеля чисто!
Пародисту - верёвка при этом! :o

[Владимир Подольский]

Спать пора, уснул бычара,
Под кустом храпит волчара.
Только конь не хочет спать,
Не ложится конь в кровать.
Всё мечтает он про то,
Как пошьют ему пальто.

И мы шьём коню пальто
Вместе с Агнией Барто.

[ElenaDmitrievnaBukova]

Все время нет зайти. Я - спасибо за ссылку сказать. Интересно, есть что почитать. Молодежи сайт понравился, благодарим.

А это... да ерунда все. Народ в письменном виде понимает друг друга с точностью до наоборот. Я по жизни-то всегда избегаю ссор и споров. А здесь и говорить не о чем.

Если взрослые люди в качестве аргументов в споре на весь мир осмеивают внешность друг друга, это по меньшей мере смешно. А на самом деле - все те же нервы. На Избе, наверно, по многим дурка плачет или даже тюрьма. Провоцируют - а народ откликается. С такими-то сволочами как раз без нервов надо - сухо, жестко и конкретно. А в идеале - все б замолчали и перестали внимания обращать - друг друга грызть начнут.

Короче, всем - удачи, здоровья, солнышка в Душе и творческих успехов!

[Сапфо]

Может вы и правы?
Да конечно правы))

[ElenaDmitrievnaBukova]

Может вы и правы?
Да конечно правы))


"Во все века,
Всегда, везде и всюду"...
(Юлия Друнина)

Ратующие за мир находятся в состоянии войны.

Убеждать и уговаривать оппонентов - бессмысленно. Наверно, это жизненная необходимость... Не мне судить. Я живу малыми заботами, воевать что-то не с кем. Пацанву-то с пивом из подъезда никогда не гоню... да ну их... еще простынут. Набегаются - поумнеют. Кому дано. А скандалы еще никого не воспитали и не переубедили. Это просто такой драйв - за уши не оттащишь.